Kennzeichnung von Führungskräften

Briareos Hecatonchires
Mal so zum Nachdenken:

Ich bin dagegen das Mitarbeiter (auch Ehrenamtliche) des Rettungsdienstes wie Feuerwehrleute aussehen!
Wenn die Leutchen von der GEO als TEL-Rettungsdienst tätig werden, dann sehen sie bitte auch so aus! böse

Und der Leiter der TEL-Rettung oder der ORGleiter-Rettung sind keine Gesamteinsatzleiter!
(Gesamteinsatzleiter tragen fast Bundesweit Neongelbe Westen oder Koller)
Auf so einer Party mit der TEL-Rettung und den SEG laufen eine ganze Menge Gesamteinsatzleiter rum... geschockt

So ein Farbkennzeichnungsmissbrauch ist sch... und führt das ganz ad absurdum! Teufel

Wer regelt das eigentlich in Stormarn ORG übergreifend?
storm
Lieber Bernd,

Zitat:

Ich bin dagegen das Mitarbeiter (auch Ehrenamtliche) des Rettungsdienstes wie Feuerwehrleute aussehen!
Wenn die Leutchen von der GEO als TEL-Rettungsdienst tätig werden, dann sehen sie bitte auch so aus! böse


es gibt seit einigen Jahren keine GEO mehr.
Wer Lesen kann ist hier klar im Vorteil. Irgend ein schlauer Mensch hat sich mal ausgedacht bedruckte Rückenschilder auf Einsatzjacken zu kletten. Die "Mitarbeiter" der TEL (auch wenn sie für die EL-RD tätig sind) sind Mitarbeiter einer Feuerwehreinheit, und tragen selbstverständlich Feuerwehreinsatzkleidung (mit Rückenschild "EL-Rettungsdienst"). (muss dir ja nicht gefallen, aber vieleicht sponserst du er TEL ja rote Rettungsdienstbekleidung nach Feuerwehr-HuPF)

Zitat:

Und der Leiter der TEL-Rettung oder der ORGleiter-Rettung sind keine Gesamteinsatzleiter!
(Gesamteinsatzleiter tragen fast Bundesweit Neongelbe Westen oder Koller)


1. Gibt es kein Bundesweites (auch kein Landes- oder Kreisweites )Konzept für die Kennzeichnung von Führungskräften und Funktionsträgern
2. Gibt es (zumindest in Schleswig Holstein) keinen "Gesamteinsatzleiter" außerhalb des K-Falls
3. Trägt der "Leiter der TEL-Rettung" in Stormarn keine Kennzeichnung.
zur Erklärung:
Gelbe Westen / Jacken tragen der LNA und der Org.Leiter mit der Aufschrift "Ltd. Notarzt bzw. "Org.Leiter RD". Einige der Führungsgehilfen der TEL im EL-RD Einsatz Tragen gelbe Koller mit der Aufschrift EL-Rettungsdienst. Das sind Melder LNA, Melder Org.Leiter, Registrator, ggf. Melder Feuerwehr.
In der SEG (und Betreuung) trägt niemand gelb. Die Einheitsführer tragen blaue Westen mit entsprechnender Aufschrift.

Zitat:

Auf so einer Party mit der TEL-Rettung und den SEG laufen eine ganze Menge Gesamteinsatzleiter rum... geschockt


Grundfalsche Aussage aufgrund fehlender Kenntnisse, mit falschen "Wissen" gepaart.

Zitat:

So ein Farbkennzeichnungsmissbrauch ist sch... und führt das ganz ad absurdum! Teufel


Der "weisse" Bereich ist in Stormarn mit einem vergleichsweise gutem Kennzeichnungssystem ausgestattet (das sogar Kreisweit und Organisationsübergreifend).

Bei diesem Thema muss die Feuerwehr (allgemein (aber auch speziell unsere)) erst mal vor der eigenen Tür kehren!

Was soll dein Beitrag bezwecken? Willst du wirklich eine Lösung eines Problems/Misstandes?
Wenn ja warum sprichst du nicht mal mit dem Org-Leiter der in deiner Feuerwehr ist an? Oder du lässt dir die Nummer vom Beauftragten der OrgLeiter- oder LNA Gruppe geben? Oder du sprichst mal den Leiter der TEL an (den du ja schliesslich auch kennst)???
Klingt für mich eher so als ob du Stimmung gegen Teile des Rettungsdienstes und einer Feuerwehreigene KatS Einheit (die im übrgien nur ausführendes Organ ist) machen willst? Klär mich bitte auf wenn ich falsch liege.


Mal ehrlich man kann nicht einfach behaupten gelb kennzeichnet eine Funktion die es garnicht gibt, und davon ausgehend ein seit Jahren ohne große Probleme funktionierendes kreisweites ,(zum Teil mit den Lauenburgern harmonisiertes) organisationsübergreifendes Kennzeichnungssystem kritisieren.

Sonst sage ich auch weiß ist nur der Einsatzleiter Feuerwehr und bei jedem größerem Einsatz laufen davon in Ahrensburg 10 rum. Die Texte auf dem Rücken muss man ja nicht beachten, hast du ja schliesslich auch nicht gemacht.

Dein Beitrag beginnt mit "Mal so zum Nachdenken" auch hier erst mal an die eigene Nase fassen.
Öl-König
Zitat:
Original von storm


1. Gibt es kein Bundesweites (auch kein Landes- oder Kreisweites )Konzept für die Kennzeichnung von Führungskräften und Funktionsträgern


Naja, würde ich persönlich so nicht unterschreiben Augenzwinkern

Es gibt zumindest eine Empfehlung des DFV zu dem Thema:
Empfehlung Kennzeichnung von Führungskräften

Das man leider dies noch nicht weitestgehend vereinheitlicht hat ist denke ich mal auf unseren schönen föderalismus zurückzuführen.

Ansonsten, denke ich, sollte man weitere Diskussionen in dem betreffenden Thread weiterführen ,)

Forum Thread: Kennzeichnung von Fürhungskräften

In diesem Sinne,
Ole, Ole, Ole !

Öl-König
storm
Ja Empfehlungen gibts es genug aber der Inhalt der DFV Empfehlung:

Kennzeichnung Funktion
gelb Einsatzleiter
weiß Abschnittsleiter
rot jeweiliger Zugführer
grün Presse bzw. andere Fachberater

ist nicht mal mehr schwach mangelhaft. Er deckt m.M. nach nichtmal die Bedürfnisse der Feuerwehr ab. (z.B. der Wille der Feuerwehren die taktischen Unterführer zu Kennzeichnen)

Ein richtiges Konzept müsste für die gesamte nichtpolizeiliche Gefahrenabwehr gelten, eben nicht nur für die Feuerwehr.
Briareos Hecatonchires
Ja hallo, was für ein rauer Ton? ->"... die Fresse halten"

Bis jetzt konnte man seine Meinung, vielleicht sogar falsche, noch ohne persönliche Beleidigungen hier unterbringen...

@Öl-König: danke für den höflichen Tipp mit dem anderen Tread, hab ich nicht dran gedacht.

Zitat:
KFV: Die Technische Einsatzleitung, vormals Gemeinsame Einsatzführung Ort (GEO) Stormarn, ist der mobile Teil des Katastrophenschutz –Führungsstabes , der Kreisverwaltung.


Tschuldige das ich da nicht ganz aktuell bin, mir ist der Moment der Umbenennung entgangen, aber ich denke jeder weiß welche Einheiten gemeint waren.

Zitat:
Original von storm: rote Rettungsdienstbekleidung nach Feuerwehr-HuPF

Nunja, jahrelang haben die kommunalen Feuerwehren die Bekleidung der Einheiten des Kreises gesponsert und unterhalten (Obwohl die Kommunen viel Geld an den Kreis bezahlen - "Kreisumlage" ). Wohl aus diesem Grund sind die Einheiten mit der Feuerwehr-HuPF bekleidet. Inwieweit die Einsatzleitungen Schutzkleidung für die Brandbekämpfung brauchen, sei mal dahingestellt. Sicher wäre es kein Problem für den Kreis das Personal funktionsbezogen zu bekleiden.

Es scheint nicht so, als wenn auf Stormarner Einsatzstellen die Farbkenzeichnung syncronisiert ist. Mag sein das sich die "Weißen" Einheiten sich da abgesprochen haben. Aber mit den Feuerwehr habe sie sich anscheinend nicht abgesprochen (Ironie an: Was sie eigenlich nie tun, besonders nicht auf Einsatzstellen. Ironie aus). Jede Feuerwehr in Stormarn kocht ihr eigenes Süppchen. Wenn du unsere Wehr ansprichts, so hat man sich mangels Regelung, Gedanken über die Kennzeichnung und ist zu dieser Wehr internen Lösung gekommen. Wobei ich nicht 10 Einsatzleiter gekauft habe sondern nur 3 weiße Einsatzleiter: Unser Gemeindewehrführer/Stellv. ist immer Einsatzleiter Feuerwehr und eine Weste auf dem MZF. Bei den restlichen 8 weißen steht Wehrführer oder Abschnittsleiter drauf (Wie war das noch mit dem lesen können? Augenzwinkern ) Gelbe Kennzeichnungen haben wir konsequenterweise gar nicht.

Wir wissen im allgemeinen wen wir vor uns haben, die Farb-Kennzeichnungen sind mehr für Aussenstehende (POL? Augenzwinkern )gedacht.
Und die Aussenstehenden sehen nur den RD und die Feuerwehr auf der Einsatzstelle. Und die Feuerwehr ist auch noch hübsch bunt unterschiedlich (zum lesen muß man ja noch dicht rankommen und erst den Rücken lesen ;-). Das diese Feuerwehrleute gar nicht alle für die Feuerwehr tätig sind, ist wohl den wenigsten begreiflich zu machen.
Stefan.Majohr
Ja..also..meine Meinung ist das es mit der Kennzeichnung der Kräfte viel zu kompliziert wird.
Die eigene Einheit kennt einen.
EL FF = weiß
GF der eigenen Einheit ist sowieso mit vorne
Beim Einsatzsetellenfunk ist die Weste eh piepegal....
Alle bunt ist genauso wie keine Kennzeichnung!?

P.S. 3:1 für Deutschland großes Grinsen
storm
Mit dem rauhem Ton hast du angefangen Bernd,

Zitat:

Inwieweit die Einsatzleitungen Schutzkleidung für die Brandbekämpfung brauchen, sei mal dahingestellt. Sicher wäre es kein Problem für den Kreis das Personal funktionsbezogen zu bekleiden.


Warum trägt der Wehrführer denn Hupf Kleidung? Der brauch das ja auch nicht? Ich wäre dagegen für eine Feuerwehreinheit RD Kleidung zu beschaffen. Kennzeichnung per Rückenschild ist vollkommen ausreichend. Demnächst kommt noch einer auf die Idee dem LZ-G die Hupf Kleidung abzusprechen.

Zitat:
Zitat:

Zitat:
KFV: Die Technische Einsatzleitung, vormals Gemeinsame Einsatzführung Ort (GEO) Stormarn, ist der mobile Teil des Katastrophenschutz –Führungsstabes , der Kreisverwaltung.


Tschuldige das ich da nicht ganz aktuell bin, mir ist der Moment der Umbenennung entgangen, aber ich denke jeder weiß welche Einheiten gemeint waren.


Ja netter Text oder, den hab ich geschrieben ;-) Tja und das ist also an dir vorbeigeganen?? Ich hab es dir mehrfach erzähl und sogar mal ausführlich erklärt. Das ist dann wohl auch an dir vorbeigeganen...

Zitat:

Aber mit den Feuerwehr habe sie sich anscheinend nicht abgesprochen (Ironie an: Was sie eigenlich nie tun, besonders nicht auf Einsatzstellen. Ironie aus).


Wie sollte man auch sowas mit der Feuerwehr absprechen, wenn die Feuerwehr sich nicht mal selber für die eigene Kennzeichnung einigen kann?

Zitat:

Wobei ich nicht 10 Einsatzleiter gekauft habe sondern nur 3 weiße Einsatzleiter: Unser Gemeindewehrführer/Stellv. ist immer Einsatzleiter Feuerwehr und eine Weste auf dem MZF. Bei den restlichen 8 weißen steht Wehrführer oder Abschnittsleiter drauf (Wie war das noch mit dem lesen können? Augenzwinkern ) Gelbe Kennzeichnungen haben wir konsequenterweise gar nicht.


Tja du hast auch die gelben zum Gesamt EL gemacht, weil du nicht gelesen hast was dauf steht. Mit der gleichen vorgehensweise kommt man tatsächlich auf die 10 EL in Ahrensburg. Was da im einzelnem drauf steht ist mir schon bekannt ;-)


Ich bin übrigens Gegner von jeglicher fester, personenbezogener Kennzeichnung, die über Helmkennzeichnung und Rückenschilder hinaus geht.

Flexible einsatzbezogene Kennzeichnung ist viel Sinnvoller.
Das ganze denn als Westen und alles ist gut. Und: weniger ist mehr!

EDIT
Zitat:

Wenn die Leutchen von der GEO als TEL-Rettungsdienst tätig werden, dann sehen sie bitte auch so aus! böse


Und was ist wenn die Leute von der TEL für die Polizei tätig werden? Sollen wir dann Polizeiuniformen Tragen?

/EDIT
florian60
Hallo Storm,

ich habe Deine e-Post erhalten.
Du möchtest jetzt nicht wirklich eine "Welle" zum Thema "Kennzeichung
von Einsatzkräften" machen?

Bleib locker! - Jeder hat dort eine eigene Meinung.
Das ist, so denke ich privat, auch das Problem - Aber egal.

Offiziell: Wir unterstützen als Ortswehr die Kommentierung des
Kreisbrandmeisters zum Entwurf "GröNo" (Einheitliche Kennzeichnung von
allen Rettungskräften in Hinblick auf die Änderungen im Brandschutzgesetz).

Alles klar?!

Viel Spaß beim Fußball gucken!
storm
Ich mache keine Welle. Ich kann es nur nicht haben wenn ein "Kamerad" hier eine Einheit/Einrichtung attakiert.
Es ging in der E-Mail an dich (vielen Dank für die öffentliche Stellungnahme als Antwort auf die nur an dich gerichtete Mail) auch nicht um das Thema sondern um die Stimmungsmache und hetzerei.

"Schuster bleib bei deinen Leisten" und "Erst vor der eigenen Tür kehren" sind die passenden Schlussworte meiner seits.
RSE
Na Attacke würde ich das nicht nennen, warum fühlst Du dich gleich so angegriffen?
Gerade als Mod solltest Du das ganze doch etwas abgeklärter sehen!

Mist unsere Junge liegen zurück . . . . Augenzwinkern
storm
Weil es ein Angriff war. Hat mit der Mod Tätigkeit nichts zu tun.
RSE
Wenn du es so siehst, ich bin wohl zu emotionslos . .


Du hast mein Sandförmchen geklaut --
mähh, der hat mich mit Sand beworfen . . . Jungs, also ehrlich!
Blaulicht-Reporter
Zitat:
Original von RSE
Mist unsere Junge liegen zurück . . . . Augenzwinkern


traurig traurig traurig traurig traurig traurig traurig Traurig 3 Traurig 3 Traurig 3 Traurig 3 Traurig 3 Traurig 3
RSE
Zitat:
Original von Blaulicht-Reporter
Zitat:
Original von RSE
Mist unsere Junge liegen zurück . . . . Augenzwinkern


traurig traurig traurig traurig traurig traurig traurig traurig traurig traurig traurig traurig


Genau, let´s go offtopic. Aber verdient gewonnen Trotzdem:
Briareos Hecatonchires
Zitat:

Zitat:

Inwieweit die Einsatzleitungen Schutzkleidung für die Brandbekämpfung brauchen, sei mal dahingestellt. Sicher wäre es kein Problem für den Kreis das Personal funktionsbezogen zu bekleiden.


Warum trägt der Wehrführer denn Hupf Kleidung? Der brauch das ja auch nicht? Ich wäre dagegen für eine Feuerwehreinheit RD Kleidung zu beschaffen. Kennzeichnung per Rückenschild ist vollkommen ausreichend. Demnächst kommt noch einer auf die Idee dem LZ-G die Hupf Kleidung abzusprechen.


Erstmal sollte man feststellen das die Feuerwehr-HuPF unterschiedliche Ausführungen kennt. Der (z.B. unser) Wehrführer trägt die Überjacke u. Hose zur Brandbekämpfung weil er Atemschutzgeräteträger ist, und somit im Notfall oder zur Erkundung im Feuerwehreinsatz PA tragen darf.

Dies trifft auf die TEL (KATS) und EL-RD wohl nicht zu.

Zitat:

Zitat:
Zitat:

Zitat:
KFV: Die Technische Einsatzleitung, vormals Gemeinsame Einsatzführung Ort (GEO) Stormarn, ist der mobile Teil des Katastrophenschutz –Führungsstabes , der Kreisverwaltung.


Tschuldige das ich da nicht ganz aktuell bin, mir ist der Moment der Umbenennung entgangen, aber ich denke jeder weiß welche Einheiten gemeint waren.


Ja netter Text oder, den hab ich geschrieben ;-) Tja und das ist also an dir vorbeigeganen?? Ich hab es dir mehrfach erzähl und sogar mal ausführlich erklärt. Das ist dann wohl auch an dir vorbeigeganen...

Wir haben nicht wirklich oft miteinander geredet, und bestimmt nicht ausführlich über die Neubenennung der GEO. Vielleicht über Details der Aufgaben und Techniken.

Inwieweit die Feuerwehr die TEL im KATS stellen muss, ergibt sich so erstmal nicht aus dem KATS-Gesetz. Auch das Brandschutzgesetz gibt es nicht vor. Waren die Vorgänger der GEO von der Feuerwehr? Genauso gut hätte der Kreis mit Einheiten des Roten Kreuz die TEL KATS bilden können und mit dem MHD die EL RD.
Das man sich immer wieder der Feuerwehr bedient liegt wohl daran, das die kommunalen Feuerwehren eine der größten Stützen des KATS sind, obwohl sie nur mitwirken sollen. Bilden eigentlich Bundesweit die Feuerwehren die TEL (KATS) und die EL RD?
(Schon die Brandschutzbereitschaften in Stormarn unterscheiden sich von den Nachbarkreisen. Dort werden die Fahrzeuge und Geräte von den Kreisen/Ländern gestellt, wärend in Stormarn überwiegend die kommunalen Feuerwehren die Bereitschaften stellen.)

Zitat:

Zitat:

Aber mit den Feuerwehr habe sie sich anscheinend nicht abgesprochen (Ironie an: Was sie eigenlich nie tun, besonders nicht auf Einsatzstellen. Ironie aus).


Wie sollte man auch sowas mit der Feuerwehr absprechen, wenn die Feuerwehr sich nicht mal selber für die eigene Kennzeichnung einigen kann?


Das ist ja meine Frage im Eröffnungspost gewesen! (Wer regelt sowas in Stormarn ORG übergreifend?) Das Land? Bisher nicht... der Kreisfeuerwehrverband für seine Mitglieder? Auch nichts bisher... Aber man kümmert sich jetzt qualifiziert!
... Feuerwehren und TEL (KATS) sind doch beide beim selben Verband Mitglieder? Augenzwinkern

Zitat:

Zitat:

Wobei ich nicht 10 Einsatzleiter gekauft habe sondern nur 3 weiße Einsatzleiter: Unser Gemeindewehrführer/Stellv. ist immer Einsatzleiter Feuerwehr und eine Weste auf dem MZF. Bei den restlichen 8 weißen steht Wehrführer oder Abschnittsleiter drauf (Wie war das noch mit dem lesen können? Augenzwinkern ) Gelbe Kennzeichnungen haben wir konsequenterweise gar nicht.


Tja du hast auch die gelben zum Gesamt EL gemacht, weil du nicht gelesen hast was dauf steht. Mit der gleichen vorgehensweise kommt man tatsächlich auf die 10 EL in Ahrensburg. Was da im einzelnem drauf steht ist mir schon bekannt ;-)


Ich bin übrigens Gegner von jeglicher fester, personenbezogener Kennzeichnung, die über Helmkennzeichnung und Rückenschilder hinaus geht.

Flexible einsatzbezogene Kennzeichnung ist viel Sinnvoller.
Das ganze denn als Westen und alles ist gut. Und: weniger ist mehr!


Na , das hört sich ja mal nach einem Beitrag an... großes Grinsen

Das Gelb Gesamt-EL sein soll, leite ich aus der Empfehlung des DFV und der bundesweiten Tendenz her. Schaut man sich mal im WEB um, findet man überwiegen eine solche Gliederung, sogar in einigen Bundesländern per Verordnung. Somit wird mit Weiß die dem Gesamt-Einsatzleiter untergeordneten Führungen abgebildet, die Abschnittsleiter. Bei uns z.B. sind der Wehrführer oder die Zugführer immer mindesten Abschnittsleiter.
Vielleicht ist die Kombination aus sparsamer fester Kennzeichnung mit flexibler Ergänzung die beste Lösung.

Wird es eine Regelung in SH und Stormarn geben, werden sich die Feuerwehren dankbar dessen annehmen, denke ich.


Nun mal noch zwei bescheidene Frage:
Lieber Niels, deine erste Antwort wurde nachträglich verändert, das "... die Fresse halten" Icon wurde ohne EDIT-Vermerk entfernt. Wer hat dort eingegriffen? Ist es in diesem Forum so üblich?
Ist es weiterhin in diesem Forum üblich, das vom MOD Beschwerden über den Beitragsersteller zum Wehrführer geschickt werden?
storm
Zitat:
Wir haben nicht wirklich oft miteinander geredet, und bestimmt nicht ausführlich über die Neubenennung der GEO. Vielleicht über Details der Aufgaben und Techniken.



Naja zumindest als du in meinem DME den Text GEO gegen TEL geändert hast, haben wir drüber gesprochen Augenzwinkern

Zitat:

Inwieweit die Feuerwehr die TEL im KATS stellen muss, ergibt sich so erstmal nicht aus dem KATS-Gesetz. Auch das Brandschutzgesetz gibt es nicht vor. Waren die Vorgänger der GEO von der Feuerwehr? Genauso gut hätte der Kreis mit Einheiten des Roten Kreuz die TEL KATS bilden können und mit dem MHD die EL RD.
Das man sich immer wieder der Feuerwehr bedient liegt wohl daran, das die kommunalen Feuerwehren eine der größten Stützen des KATS sind, obwohl sie nur mitwirken sollen. Bilden eigentlich Bundesweit die Feuerwehren die TEL (KATS) und die EL RD?


Ist doch völlig belanglos ob die TEL von der Feuerwehr gestellt werden muss oder nicht. Fakt ist sie wird von der Fw gestellt und trägt deshalb Feuerwehrkleidung. Wie der LZ-G auch. Es gibt auch Bundesländern da werden die Gefahrgutkomponenten nicht von der Feuerwehr gestellt.
Die TEL (oder wie das auch immer in den in dem jeweiligem Bundesland heisst) werden nicht immer (meinem Eindruck nach aber doch meistens) durch die Feuerwehren gestellt. In Hannover beispielsweise läuft die TEL als Regieeinheit (ohne Org. zugehörigkeit). Ich denke allein dadurch das die Feuerwehren den größten Teil der KatS Helfer stellt, ist es Berechtigt die TEL auch dort anzusiedeln.

Zitat:

Das ist ja meine Frage im Eröffnungspost gewesen! (Wer regelt sowas in Stormarn ORG übergreifend?) Das Land? Bisher nicht... der Kreisfeuerwehrverband für seine Mitglieder? Auch nichts bisher... Aber man kümmert sich jetzt qualifiziert!
... Feuerwehren und TEL (KATS) sind doch beide beim selben Verband Mitglieder?


Zumindest für die TEL (KatS) gibt es eine Regelung:
http://www.lfs-sh.de/LFS_2005/Vorschrift...on_20031029.pdf




Zitat:

Nun mal noch zwei bescheidene Frage:
Lieber Niels, deine erste Antwort wurde nachträglich verändert, das "... die Fresse halten" Icon wurde ohne EDIT-Vermerk entfernt. Wer hat dort eingegriffen? Ist es in diesem Forum so üblich?
Ist es weiterhin in diesem Forum üblich, das vom MOD Beschwerden über den Beitragsersteller zum Wehrführer geschickt werden?


Ja das war ich. Ist wohl nicht ganz ok gewesen, geb ich zu.
Wie schon gesagt in diesem Thread habe ich nirgendwo als Mod geschrieben. Immernur als Mitglied.
Mal eine bescheidene gegen Frage:
Ist es in Ahrensburg so üblich irgendwelche subjektiv empfundenen Probleme im www auszudiskutieren?
Werner
Wenn ich lese, das die meisten der Autoren aus Ahrensburg kommen, solltet ihr das Thema vielleicht einfach mal untereinander besprechen.
So langsam artet es nämlich aus.

1. Kommunikation
2. Vertagen
3. End gut alles gut
storm
Vollkommen richtig.

Das hätte man von Anfang an so machen können.
Mir ist es halt wichtig falsche Aussagen (Kritik) nicht so stehen zu lassen. Was dagegen?!

Es möchte ja keiner das "seine" Einheit durch irgendwen wegen irgendwas völlig zu unrecht kritisiert wird, wie man im Thread um die Übung in Jersbek sehen kann.
Vieleicht hab ich mich auch zu schnell provozieren lassen, und hier und da nicht den angemesseneren Wortlaut verwendet. Ich bin eben auch nur ich ;-) Frieden

Ich bitte nun einen Moderator das Thema zu schliessen. Thread geschlossen Danke
99/5/1
Um Euch vor Euch selbst zu schützen auf Bitten eines Einzelnen:

Thread geschlossen Thread geschlossen


Hier noch ein wichtiger Zusatz:

Briareos Hecatonchires macht ausdrücklich darauf aufmerksam, dass er seine persönlihe Meinung, nicht ab die offizielle Meinung der FF Ahrensburg in dieser Diskussion vertreten hat.