Das LF 16: Es sieht aus wie neu und ist es eigentlich auch

Einerseits richtig , aber trotzdem immer noch "uns" Stinkehannes Cola-Trinker

Cola heißt doch Berd...

Moin Männers,

Bleibt mal locker!

Deinen letzten Satz:.....als Feuerwehrmann....., habe ich wohl registriert, Danke!

Unser THL-Satz ist von 1988(!!!!) und nun ist es an der Zeit der Entwicklung der Kfz-Technik Rechnung zu tragen, Du möchtest ja auch nicht an einer Einsatzstelle stehen, Dein Gerät kackt ab(sorry)und in dem PKW himmelt einer ab!?

Was bisher außer acht gelassen wurde, ist warum wir ein 2. Fz beschafft haben/ beschaffen mußten! Sicher nicht um " Dicke Hose " zu machen.
Unser LF 8/6 war an der Beladegrenze und bei bestimmten Einsatzstichworten mußte Gerät in der Mannschaftskabine oder sogar in Privat Kfz transportiert werden!

Nur mal Interessehalber, was hätten wir da " strategisch " regeln sollen?

Schöne Grüsse...........

Mit einem einzigen TH-Satz an einer Einsatzstelle zu sein kann ja so oder so auch mal weniger gut ausgehen, gab im Herzogtum Lauenburg mal einen Fall wo das Gerät ausgefallen ist und ein zweites erst deutlich später eingetroffen ist...
Von daher sollte man in der AAO eh ein zweites Gerät mit hinterlegen. Ich kenne eure AAO nicht und will auch nicht unterstellen, dass es bei euch nicht so ist, möchte nur drauf hinweisen !

Ich denke keiner will euch das neue Auto streitig machen, und ich finde es gut wenn eine Wehr gut ausgerüstet ist. Trotzdem kann ich auch die Fragen und Anregungen von Cola verstehen. In der Zeit knapper Kassen muss man seine Gemeinde eben optimieren, was Feuerwehr angeht. Dazu kenne ich eure Gemeinde und die vorhanden bzw. noch zu beschaffende Ausrüstung zu wenig, um mir ein Urteil zu bilden.
Ich finde die Ideen und die Fragen aber durchaus berechtigt und bin -nicht zuletzt aufgrund meiner Funktion als Wehrführer- interessiert wie so etwas bei euch geregelt und geplant wird. Das im Forum zu diskutieren ist aber etwas mühsig (wenn man das so schreibt )

Also nochmal abschließend für mich :
Glückwunsch zum neuen Auto, euch ist denke ich ein guter Fang für verhältnismässig wenig Geld gelungen. Und ich denke, dass ihr euch wirklich in der Planung ordentlich Gedanken gemacht habt.

Zitat:

Original von Torben gab im Herzogtum Lauenburg mal einen Fall wo das Gerät ausgefallen ist und ein zweites erst deutlich später eingetroffen ist...

Ich meine sogar, dass zweite Gerät ist auch defekt gewesen (erste Schere gebrochen, zweite ging garnicht) aber das dritte Geräte (3. Wehr wurde gleich mit dem 2. Gerät alarmiert) funktionierte dann endlich.

So einen Worst Case wünscht man wohl keiner Wehr.

Ansonsten kann ich mich Torbens Meinung anschließen und wünsche euch mit eurem "neuen" Fahrzeug viel Erfolg.

Zitat:

Original von Christoph Zitat: Original von Torben gab im Herzogtum Lauenburg mal einen Fall wo das Gerät ausgefallen ist und ein zweites erst deutlich später eingetroffen ist... Ich meine sogar, dass zweite Gerät ist auch defekt gewesen (erste Schere gebrochen, zweite ging garnicht) aber das dritte Geräte (3. Wehr wurde gleich mit dem 2. Gerät alarmiert) funktionierte dann endlich.

http://www.ff-sandesneben.de/sandesneben...ze/22122001.htm

Zitat:

Original von Jan56 Nur mal Interessehalber, was hätten wir da " strategisch " regeln sollen? Schöne Grüsse...........

Z.B. das Fischbeker LF10/6 strategisch schwerpunktmäßig auf Feuer ausrichten, Euer LF 8 verkaufen und ebenfalls ein 10/6 strategisch auf TH (wenn es unbedingt HR sein muss) ausgelegt kaufen evtl. mit MTF. Beide Wehren laufen immer zusammen. So etwas in dieser Richtung meine ich.

Alternativ: 1x TSF-W und 1xLF 10/6 ähnlich wie Delingsdorf.

Aber einem 14 Jahre alten LF8 ein 28 Jahre altes LF16 zur Seite zu stellen, ich kann da keine klare Konzeption erkennen. Sollen denn in Zukunft beide Fahrzeuge in die Ersatzbeschaffung? Oder kauft Ihr in 10 Jahren für beide ein 10/6 oder 20/16?

Zitat:

Original von Stefan.Majohr Einerseits richtig , aber trotzdem immer noch "uns" Stinkehannes Cola-Trinker

Dein Demokratieverständnis und das Recht nach § 5 Abs. 1 unserer Verfassung ist ja haarsträubend. Jeder der also nicht lobhudelt und der seine eigene Meinung vertritt ist also ein "Stinkehannes".

Mein lieber Stefan, der persönlichen Beleidigung muss ich mir nicht bieten lassen. Du solltest in Zukunft Deine Worte besser auswählen und sachlich bleiben - oder kannst Du das nicht?

Übrigens für Dich der § 5 unsere Verfassung:

Zitat:

(1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten (…) Eine Zensur findet nicht statt.

Das BGH sagt dazu:

Zitat:

Das Grundrecht auf Meinungsfreiheit ist als unmittelbarster Ausdruck der menschlichen Persönlichkeit in der Gesellschaft eines der vornehmsten Menschenrechte überhaupt. Für eine freiheitlich-demokratische Staatsordnung ist es schlechthin konstituierend.

Jetzt dürfen Du und noch ein paar andere hier mal über Ihr Demokratieverständnis nachdenken (--->Martin).

Zitat:

Original von 99/5/2 @ Cola: Mir passt ganz einfach Deine Art und Weise nicht, aber ich soll Dich ja auch nicht heiraten. Und ein Lob an Dich... Du hast schon mal schlimmer geschrieben. Wir sollten es in diesem Forum nur nicht zum Krieg zwischen kleinen- und grossen Wehren kommen lassen. Das provozierst Du teilweise mit den Beiträgen.

Lob? Naja, nur weil es nicht Deine Meinung ist, ist es mit Sicherheit nicht schlimm.....


Ansonsten geht es mir hier gar nicht darum einen Streit zu provozieren - Gott bewahre. Ich vermisse einfach nur die realistische Betrachtung des Gefahrenpotentials und daraus resultierend Ihren Geräte- und Fahrzeugbedarf bei vielen Wehren - und damit meine ich nicht nur Elmenhorst.

Wir müssen uns heute in Zeiten leerer Kassen und dem drohenden Wegfall der Feuerschutzsteuer bei den Kommunen auch Gedanken über sinnvolle Allianzen machen und nicht alle Wehren parallel aufrüsten. Eine Gemeinde Elmenhorst, Bargfeld-Stegen oder Neritz ist nunmal nicht vergleichbar mit größeren Gemeinden wie Reinfeld, Ahrensburg, Bargteheide oder Bad Oldesloe und kann nicht deren Geräte- und Fahrzeugpark haben - schlichtweg weil es am Bedarf vorbei ist.

Niedersachsen hat soetwas über Stützpunktfeuerwehren geregelt und in der Gemeinde Fehmarn sind die einzelnen Ortswehren schwerpunktmäßig auf verschiedene Schadenslagen spezialisiert. So etwas ist richtungsweisend und strategisch geplant. Diesen Eindruck habe ich bei uns im Kreis nicht. Hier wird oft aus Prestigegründen Gerät oder Fahrzeug beschafft über den Bedarf hinaus und das wird hier im Forum dann auch noch mit Schulterklopfen belohnt. In Wirklichkeit ist das erbärmlich.

Nur um das klarzustellen: Vorgenanntes gilt grundsätzlich und ist nicht speziell auf die FF Elmenhorst bezogen!!!

Kinder ihr habt sorgen!

Wir wollen doch mal nicht vergessen, dass das ganze Fahrzeug weniger gekostet hat als so manche (überflüssige?) CAFS-Anlage in einem der neuen Fahrzeuge.

Zitat:

Original von Cola Trinker Niedersachsen hat soetwas über Stützpunktfeuerwehren geregelt und in der Gemeinde Fehmarn sind die einzelnen Ortswehren schwerpunktmäßig auf verschiedene Schadenslagen spezialisiert. So etwas ist richtungsweisend und strategisch geplant. Diesen Eindruck habe ich bei uns im Kreis nicht. Hier wird oft aus Prestigegründen Gerät oder Fahrzeug beschafft über den Bedarf hinaus und das wird hier im Forum dann auch noch mit Schulterklopfen belohnt. In Wirklichkeit ist das erbärmlich.

Ein ähnliche System gibt es im Amt Berkenthin (Kreis Herzogtum-Lauenburg) auch. Dort hat jede Wehr eine spezielle Aufgabe bekommen. Die FF Klempau z.b. Tierrettung und die Wehren Kastorf und Berkenthin haben TH-Sätze und die FF Sirksrade Fognails. Das währe überall am sinnvollsten.

Ich habe mitbekommen was zwischen den Wehren Fischbek und Elmenhorst los ist. Der alte Bürgermeister von Elmenhorst wollte gerne ein GW auf Sprinter haben so wie das die FF Stapelfeld hat. So ist der TH-Satz vom LF 8/6 runter und das problem mit dem Gewicht ist aus der Welt.

Aber so wie mir von einem Mitglied der FF Elmenhorst mitgeteilt wurde hat die FF Fischbek sich Hebekissen gekauft, aber was soll man damit wenn man kein TH-Satz hat. Man sollte sich schon einigen was man in der Gemeinde an Ausrüstung für die Feuerwehr kauft.

Ich bin in vielen Dingen die Du hier schreibst absolut bei Dir Cola.

Man könnte sich mal 5 Minuten treffen. Was sagst Du dazu ?!?

Zitat:

Original von 99/5/2 Ich bin in vielen Dingen die Du hier schreibst absolut bei Dir Cola. Man könnte sich mal 5 Minuten treffen. Was sagst Du dazu ?!?

Und dann?

Zitat:

Original von Cola Trinker Zitat: Original von 99/5/2 Ich bin in vielen Dingen die Du hier schreibst absolut bei Dir Cola. Man könnte sich mal 5 Minuten treffen. Was sagst Du dazu ?!? Und dann?

Fachsimpelt ihr, trinkt nen Kaffee und habt euch lieb

Z.B. Shipper !!!

Hier ein paar Zeilen schreiben ist schnell getan. Eine Unterhaltung hilft da oft weiter.

Es gibt übrigens diese Aufgabenteilung auch im Kreis Stormarn. Bei uns sind die Wehren auch für spezielle Aufgaben ausgerüstet, neben einer vernünftigen Grundausstattung natürlich.

Und übrigens: im Grundgesetz (Verfassung) gibt es nur Artikel, keine Paragraphen.


Und ansonsten den Kameraden aus Elmenhorst. Auf dass euch das Auto in euren Einsätzen so hilft, wie ihr euch das vorgesellt habt.

Zitat:

Original von 99/5/2 Z.B. Shipper !!! Hier ein paar Zeilen schreiben ist schnell getan. Eine Unterhaltung hilft da oft weiter.

Wenn es sich ergibt gerne.

Hier ist ja endlich mal wieder Stimmung aufgekommen :-)

Aber wir hatten eine Diskussion in dieser Richtung schon einmal im Januar 2006, ich erlaube mir zu zitieren:

Zitat:

Orginal von Cola Trinker Ich denke die Zusammenlegung von Wehren wird sich mittelfristig nicht vermeiden lassen, insbesondere wenn es mehrere Wehren in einer Gemeinde gibt. Als Beispiele kann man hier ketzerisch fragen, ob eine Gemeinde Bad Oldesloe 4 Wehren braucht, eine Gemeinde Rümpel 2 und Elmenhorst ebenfalls 2. Ich will die o.g. Wehren hiermit nicht in Frage stellen, aber nach dem gesunden Menscvhenverstand kann unter Berücksichtigung der hilfsfrist sicherlich eingespart werden. Wie lange kann es sich eine Gemeinde noch erlauben Feuerwehren als Kulturträger zu finanzieren, wenn der Brandschutz auch durch andere Maßnahmen sichergestellt wird? Ich weiss das dies keiner hören mag, erst Recht nicht wenn er bzw. seine Wehr davon betroffen ist, aber die Technik hat sich extrem weiterentwickelt und gleiches verlangt man auch von uns nd unseren Strukturen. Ich denke wir werden uns alle noch warm anziehen müssen!! florian-stormarn.de

Zitat:

Orginal von storm @Cola Trinker Also die FF als Kulturträger zu finanzieren ist sicher falsch. Mit den Zusammenlegungen und dem Sparen ist das so eine Sache. Selbst wenn, um bei deinem Beispiel zu bleiben, die Fischbeker mit den Elmenhorstern zusammengelegt werden würde, bräuchte man dann wohl (gemäß diesem Risikobewertungssystem) zwei LF8, in der einen Wehr, statt je einem LF8 in zwei Wehren. Was man sparen würde wären nur Aufwandsentschädigungen z.B. für Wehrführer, mehr nicht. Das 2te Gerätehaus würde wohl bestehen bleiben, da sonst ein völlig neues Gebaut werden müsste. Um Sinnvoll Geld zu sparen, kann man natürlich beide Ortswehren speziealisieren. florian-stormarn.de

so ist das halt im amt bagteheide land da werden gerne (müssen) alte autos bei einigen gekauft werden

damit man nach einigen jahren gleich zwei neue bekommt oder bessere

Moin,
So in dieser Art läuft es schon seit Jahren.
Allerdings ist es aber auch so das beide Wehren sich möglichst eine große Eigenständigkeit bewaren sollen und wollen.
Da mag man von halten was man will, es funktioniert und es funktioniert recht gut!
Warum sollte man da was dran ändern, ohne das Not am Mann ist. Was zu Investitionen führen würde die, die jetzt getätigten und die,die in Planung sind bei weitem übersteigen.

Wie die Fahrzeugausstattung der FF Elmenhorst in ein paar Jahren aussehen wird steht noch in den Sternen aber eins ist sicher, man wird die Fz nicht 1 zu 1 ersetzen, LF 10/6 und LF 20/16 (obwohl ich da nix gegen hätte).

Wir freuen uns auf jeden Fall über das was wir bekommen haben und werden das Beste daraus machen. Zum Wohle unserer Bürger, letztenlich geht es ja um die, nech!

Gruß Jan