Einführung Digitalfunk

Florian Segeberg 29
Also ich kann nur für SE sprechen:

450 Fahrzeuggeräte
keine Handsprechfunkgeräte (wie bekannt)


GRuß
Kai
grisu95
Zitat:
Original von Xraywilli

Hat einer von Euch eine Ahnung wieviele Endgeräte für Feuerwehr und Rettungsdienst notwendig wären?


Ich weiß nicht, wie viele Fahrzeuge es in SH gibt, aber bei über 1500 Feuerwehren und der Menge an sonstigen Fahrzeugen (RTW, KatS...) dürften einige tausend Fahrzeuggeräte nötig werden. Und dann stellt sich ja noch die Frage, wie das sonstige Funkkonzept aussehen soll.

Z.B:
Sollen alle Fahrzeugführer direkt mit der Leitstelle kommunizieren können? Will man den Einsatzstellenfunk weiterhin im 2m-Band abwickeln (die Frequenzen bleiben uns erhalten) oder auch den digital aber vielleicht im Direktmodus abwickeln?

Solche und ähnliche Fragen gilt es noch zu klären, bevor man sagen kann, wieviele Geräte besorgt werden müssen.
storm
Naja die Sprachqualität in Stormar ist zwar "vergleichsweise gut" aber es gibt einige stellen die nicht optimal Versorgt sind. Insbesondere der KatS Kanal ist in einigen Bereichen praktisch nicht nutzbar.

Es ist immer wieder erstaunlich wieviele Feuerwehrangehöre meinen, dass unser Funk toll ist und wir nichts anderes brauchen, nur weil es Donnerstag vormittag problemlos Möglich ist sich bei der Leitstelle auf den Weg nach Nütschau abzumelden...

Das größte Problem bei unserem low-tech Funk ist die deutlich beschränkte Möglichkeit Kanäle zu trennen. Wir haben für alle Fahrzeugfunkgeräte gerade einmal 4 Kanäle in Stormarn. Hier kann man bei der Großen Lage praktisch nichts aufteilen. Im 2m Band sieht es nicht besser aus: 4 Kanäle für die Feuerwehr (und dann noch statisch zugeordnet)...ist doch lächerlich.
Toll das an der LFS von GF, über ZF bis zum Leiter IuK "Kanäle aufteilen" ausgebildet wird. Die Frage ist nur "welche Kanäle???"

Die Möglichkeit die Kommunikation an die Führungsorganisation, und - struktur (Führungsebenen, Aufgabengebiete, Einsatzabschnitte, Untereinsatzabschnitte, usw) wird unbedingt benötigt.
Auf Textmitteilungen, Datenübertragung, oder Tetra alarmierung kann ich pfeifen.
Wenn die Pol alltäglich ihre Personen oder Kennzeichen abfragen will kann Sie auch UMTS oder GSM nehmen.

Zitat:

Und dann stellt sich ja noch die Frage, wie das sonstige Funkkonzept aussehen soll.

Z.B:
Sollen alle Fahrzeugführer direkt mit der Leitstelle kommunizieren können? Will man den Einsatzstellenfunk weiterhin im 2m-Band abwickeln (die Frequenzen bleiben uns erhalten) oder auch den digital aber vielleicht im Direktmodus abwickeln?


Technisch ist es so gewollt, das "jeder mit jedem" sprechen können soll. Ob der GF mit der Leitstelle spricht...ich denke das regelt die DV100. Der Einheitsführer gibt Lagemeldungen, Anforderungen, usw. an den übergeordneten Führer weiter. Wenn der GF EL ist, spricht er selber mit der Leitstelle, oder ;-)

Bis jetzt sieht es so aus als wenn der Einsatzstellenfunk (der Feuerwehr) im 2m Band bleibt. Meine Hoffnung ist ja, dass die Feuerwehr/ der KatS die Kanäle der Polizei nutzen darf, nachdem die komplett umgestellt haben Augen rollen
Xraywilli
Fakt ist für mich aber auch dass der jetzige Funklehrgang quasi nur noch für 2m genutzt werden kann. Sofern Tetra eingeführt wird, werden wohl alle noch einmal die Schulbank drücken müssen um die Endgeräte zu nutzen. Ich habe mir mal den Spaß gemacht und mir die Bedienungsanleitung des in der Pressemitteilung beschriebenen Fahrzeuggerätes angeschaut...Handy ist Einfacher...
storm
Eine zusätzliche Ausbildung ist meistens nötig für neue Technik. ICh denke aber, dass wir die meisten Funktionen der Endgeräte nicht nutzen werden.
Das muss man einfach auf sich zu kommem lassen. Das wird sicher nicht einfach, es gibt immer viele Leute die mit "neumodischen Kram" nicht um können wollen...

Das mit der Anleitung muss nichts heissen. Ich hab ein Messgerät mit einer 300 Seiten Anleitung...alles was ich daran nutze ist "An" und "Aus" ;-)
freedom4cuba
Hallo Leute, mal was kleines zum Thema was den Bund angeht...
man sollte es nicht glauben, aber der Bund ist ausnahmsweise mal schneller als die Komunen.

Das THW hat, zumindest im GFB Lübeck, sprich in unserem Kreis bereits die Fahrzeuge für Digitalfunk umgerüstet (auch die alten Karren) Die Halterungen, Lautsprecher, Antennen, etc. sind bereits in allen Fahrzeugen installiert. Die Geräte sind bestellt und sollen 3. oder 4. Quartal 2010 ausgeliefert werden...stellt sich mir nur die Frage, mit wem sollen wir funken, wenn wir die einzigen sind die die Technik bereits haben? Ok mit der Bundespolizei und anderen THW Einheiten, aber dann wird es doch ganz schön still auf den "Kanälen" Zunge raus Vorerst wird also trotzdem zumindest im Einsatz analog das Maß der Dinge bleiben!
Gelle
Und dafür hat der Bund auch richtig Geld hingelegt, wie vor einiger Zeit bei Heise zu lesen war.

http://www.heise.de/newsticker/meldung/M...ung-967627.html
storm
Hat Niemand gesagt, dass es billig wird.
Scheint als wenn Motorolla die Nase vorn hat bei Endgeräten. Wäre doch Traumhaft, wenn man in zukünftigen Funklehrgängen nur noch auch ein Funkgerät eingehen muss, weil alle das gleiche haben.
florian60
Gestern in der ARD, Report aus München:
http://blog.br-online.de/report-muenchen...m-funkloch.html
99/5/1
Das erinnert mich an unsere große Fachkompetenz beim Autobahnbau.

Und der Herr Bosbach klingt irgendwie nicht glaubwürdig. Die Probleme waren doch vorprogramiert, oder? Die Einführung der neuen Technik kostet einfach sehr viel Geld. Man darf solche Projekte nicht totsparen.
florian60
Meister Konfuzius hat schon gesagt: "BOS-Digitalfunk kommt immer zwei Jahre später als man denkt!"

Augenzwinkern Augenzwinkern
f95
Zitat:
Original von storm
...
Scheint als wenn Motorolla die Nase vorn hat bei Endgeräten. Wäre doch Traumhaft, wenn man in zukünftigen Funklehrgängen nur noch auch ein Funkgerät eingehen muss, weil alle das gleiche haben.


In Hamburg hat Motorola die Ausschreibung nicht gewonnen und nun gibts Sepura Hand- und Fahrzeugfunkgeräte.

Gerade wenn die Beschaffung von Tetra-Geräten durch die Gemeinden und Städte erfolgt werden sicherlich auch andere Hersteller zum Zuge kommen, gerade wenn es dann in erster Linie um den Preis geht.
Wenn sich Tetra etwas etabliert wird sicherlich irgendwann auch das erste "Fernost"-Gerät zu "billigen" Preisen auf dem Markt erscheinen. Dann wirds ähnlich unübersichtlich wie jetzt mit den 2m-Funken oder z.B. den DME´s.


Nun wurde ja in Hamburg der Einsatzstellenfunk (2m) auf Tetra im DMO umgestellt, von den Vorteilen die der Digitalfunk bringen soll habe ich noch nichts bemerkt.

-Verständigung und Verständlichkeit schlecht
-Reichweite auch nicht optimal
-Rückkopplungen gibts immer noch -> jetzt aber kein Pfeifen sondern als Echo
-gerade in der Anfangszeit probleme durch unterschiedliche Kanäle

Teils können die Probleme z.B. am Faustmikrofon liegen, trotzdem ist -zur Zeit zumindest- ein Rückschritt zum 2m Funk.

Tetra Fahrzeugfunk (4m) kenne ich aus einem privaten Hamburger Netz, da war z.B: von der Sprachqualtität begeistert.
storm
Zitat:
Nun wurde ja in Hamburg der Einsatzstellenfunk (2m) auf Tetra im DMO umgestellt, von den Vorteilen die der Digitalfunk bringen soll habe ich noch nichts bemerkt.

-Verständigung und Verständlichkeit schlecht
-Reichweite auch nicht optimal
-Rückkopplungen gibts immer noch -> jetzt aber kein Pfeifen sondern als Echo
-gerade in der Anfangszeit probleme durch unterschiedliche Kanäle


Ich hatte dieses Jahr das Glück bei einer Veranstalltung in einem Dorf in Dithmarschen mitmachen zu dürfen. Wir haben dort u.a. auch Tetra genutzt. Allerdings im Netzmodus. Im direktem Vergleich zu einem 2m Relais, konnte ich anfangs auch keinen großen Gewinn bei der Sprachqualität feststellen. Bis der erste Trupp direkt vor der Bühne sich gemeldet hat. Bei derart starken nebengeräuschen siegt klar die digitale Technik. Im Bezug auf Reichweite kann ich natürlich nichts sagen da Netzmodus, und wir hatten es mit überwiegend freiem Feld zu tun. Der Arbeit in und ums Gebäude siehts sicher anders aus...
Xraywilli
Da ich gerade im Süden unterwegs bin und es heute eine Info im Radio zum Thema Digitalfunk gab hier mal was aus dem"Reichen München "

Artikel
Prakti
Ich hatte ebenfalls das Glück bei der gleichen Veranstaltung teilnehmen zu dürfen, wie storm. Allerdings fand die Veranstaltung auf der anderen Seite des Grabens in Steinburg statt und nicht wie fälschlicherweise behauptet in Dithmarschen ;-)

Meine Erfahrungen decken sich großteils mit denen von Storm. Zur Reichweite ist allerdings zu sagen, dass das Veranstaltungsgelände gut ausgeleuchtet war.
Etwas außerhalb, ca. 3km war aber schon kein Empfang mehr.
Im geschlossenen Fahrzeug und in den Toilettencontainern, war der Empfang teilweise beeinträchtigt.
Die Verwendung der ausgegebenen Handgeräte (Bild siehe Anhang) war etwas gewohnungsbedürftig und ohne Einweisung nicht ganz einfach.
Viel zu viele Tasten und Funktionen, die man im täglichen Dienst z.B. als Einsatzstellenfunk nicht benötigt.
Erste grundlegende Änderung gegenüber analoger Technik ist "Drücken, Warten, sprechen" anstelle von "Drücken, und Sprechen"
Besonders gefallen hat mir die kompakte Bauform und das geringe Gewicht der Geräte verglichen zu bekannten 2m-Handfunkgeräten. Das ist ein echter Quantensprung. Die Geräte kann man ohne Probleme in der Hemdtasche transportieren oder mit einem Schlüsselband um den Hals hängen.
toste
lt. der Bundesanstalt für den Digitalfunk usw. hat der Aufbau in Stormarn schon begonnen.

Fortschritt

Stand: Oktober 2010
Florian Segeberg 29
Bei uns wurden im Dezember die Sendemasten aufgestellt.
Ich denke in 5 Jahren läuft das dann Ironie
Xraywilli
Der uns am nächsten gelegene Standort ist seit kurzem von der Infrastruktur her fertig.
Es ist jetzt nur die Frage wann das Netz in Betrieb genommen wird.
Tokega
Bestimmt im März ... 2020 ;-)
Christoph
So früh schon Torben? Augenzwinkern